Diario de @Холли, 18 may. 24

Холли мне ближе теория, что есть два типа людей, у одних дофамин хорошо вырабатывается в отношении долгосрочных целей ( и них нет проблем с достижением вообще чего угодно) и на тех у кого он вырабатывается в основном в отношении сиюминутных удовольствий ( а долгосрочные в моменте идут лесом). И вторых в популяции гораздо больше, поэтому многим лучше не надеяться на то, что у них хватит силы воли, а лучше использовать внешнее принуждение/мотивацию и стратегии избегания соблазнов. Вот что я имею ввиду)  

Мотивация нужна в начале. Дисциплина в продолжении 

Kim, это интересная тема. Я совершенно точно знаю; что у каждого человека свои, генетически обусловленные особенности выработки и удержания дофамина в рецепторах. Плюс средовые обстоятельства. Но, мне кажется, с целями это не коррелирует. То есть не зависит от цели вообще.  

Mgerrt, точно) 

Холли, да, соглашусь, цели могут быть разные) Дисциплину наверное правда можно развить, ведь упорное избегание или регулярная оплата услуг тренера/диетолога - это тоже дисциплина, хотя человек который сам контролирует свою диету и тренировки объективно тратит больше усилий. А вот что такое мотивация я не совсем понимаю. Что это? Желание чего либо? Ну так наверное люди с морбидным ожирением мечтают похудеть ибо смерть дышит в спину, присутствует боль, многие радости недоступны, но это им часто не помогает. А другим достаточно желания надеть красивое платье и они уже показывают сверх-результаты. Т.е. если с этой позиции отвечать на поставленный вами вопрос, то наверное важнее дисциплина, т.к. она нужна всем, а вот найти в себе сильное желание чего либо, которое сможет поддерживать деятельность на протяжении всей жизни сможет не каждый  

Вот! Мы вышли на ключевое - что же такое мотивация. Это точно не цель. Я бы сказала, что мотивация - это своего рода ценность. Что я ценю в своей жизни настолько, что готов сделать такое питание и такую, условно, физическую активность образом жизни. В отличии от цели, ценность не достигается, а является регулирующим фактором нашей жизни. И! Важно. Сложно жить в согласии со своей ценностью, когда ты в кризисе. Например, развод, смена работы или места жительства.  

Дисциплина-это практика, ежедневная, рутинная. И мотивация должна быть осознанной. А многие как раз путают понятие цель и мотивация, и пытаются идти, ползти к какой-то призрачной цели, побыстрее и без препятствий. Так не бывает, сили иссякнут, ибо мотивации нет, соответственно практик тоже нет, а значит цель не приближается, кортизол всегда повышен и как результат-бег на месте. А когда настраиваешься (осознаешь, что ради чего-то, надо кардинально менять привычки, и не к цели идти, а просто уметь маневрировать на волнах жизни и принять, что бывает штиль, а бывает шторм, и это все течение жизни. Отпускаешь ситуацию и просто делаешь то, что должен для того, чем замотивирован. 

Однозначного ответа нет. Мотивация разная по знакам +-. Позитивная мотивация ( ой, я похудею и стану счастливой) - не работает, негативная ( бляяя, я жирная свинья) - работает. Как и чувство зависти кого-то съедает изнутри, а кого-то заставляет совершенствоваться. Но дисциплина работает впоследствии и без мотивации. Сужу по своей семье : муж у меня 150 кг и всегда красавчик, и я 56 кг -вечно худеющая. Хотя мотивации у мужа хоть отбавляй, каждый месяц худеет, а у меня давно не мотивация, а цель научится новому, интересному.  

Холли о, это очень интересный подход и с этой точки зрения довольно весомый) все-таки ценности - это основа личности) Мысль, что я теперь другой человек, совсем не тот который прожигает свою жизнь лёжа на диване, может сильно поддерживать) хотя инструменты, для того чтобы стать лучшей версией себя, тоже важно изучить, потому что у мозга много уловок, которыми он постарается спихнуть человека обратно в ряды диванных войск) Но осознание того, что я теперь другой и живу по другому очень помогает принять, что ЗОЖ это навсегда и это хорошо. Надеюсь теперь я правильно понимаю вашу мысль)) 

Thor Rodossky, полностью поддерживаю! 

Мадам Подлючка, 🙌👍 

Годунова, мотивация - это, по сути, смысл. Если теряем смысл, дисциплина не поможет. Но и мотивация тоже может брать неустойчивой, особенно если она внешняя и зависит от других людей.  

Kim, 🫶👏 

Михаил, 👍🤘 

Мотивация - вдохновение, пинок для начала; дисциплина — для выработки привычки; привычка — гарантия устойчивого результата)